Τρίτη, 6 Ιουνίου 2006

ΑΝ ΤΟ ΠΟΥΛΙ ΜΟΥ ΕΙΧΕ ΝΥΧΙ...

(...θα ήταν δάχτυλο/ και άλλα ουτοπικά)

«Διαφωνώ με αυτά που υποστηρίζεις αλλά θα υπερασπιστώ μέχρι θανάτου το δικαίωμα σου να τα υποστηρίζεις». Βολταίρος

Μια από τις δυνατότερες φράσεις ελευθερίας και δημοκρατίας. Αρκεί να κάνεις την μετάφραση : «Τί χοντρομαλακίες είναι αυτές που λες ρε αρχίδι; Επειδή όμως εγώ είμαι ανώτερος και μεγαλόψυχος και δημοκράτης θα σε υπερασπιστώ βρωμερό σκουλήκι για να καταλάβουν όλοι πόσο πραγματικά εξυπνότερος είμαι που σου κάνω πλάτες για να υποστηρίζεις τέτοιες πίπες». Νο?

Τί νομίζατε, ότι ξαφνικά όλοι γίναμε δημοκράτες και δεχόμαστε έτσι απλά να υπάρχει η άλλη άποψη; Ότι σε όλους αρέσει αυτή η δήλωση ελευθερίας του λόγου και ότι θα πεθαίναμε για να υποστηρίξουμε ας πούμε, έναν νεοναζί; Αρχίδια. Παίρνουμε έναν Βολταίρο, τον κοτσάρουμε από δίπλα και αφήνουμε μαλάκα τον καημενούλη τον νεοναζί. Αν συνέβαινε κάτι τέτοιο μόνο στα ζόρια θα μπορούσαμε να το διαπιστώσουμε.

Ξέρετε πολλά δημοκρατικά κράτη δηλαδή, που δεν ξεκοίλιασαν τις αντίθετες απόψεις όταν αυτές έτειναν να γίνουν οι κυρίαρχες; Ξέρετε κάναν κακομοίρη ταλαίπωρο να το έχει πει ποτέ σε κάποιον ισχυρό; Στην πρώτη ευκαιρία θα του δαγκώσει τη μύτη και θα τον εκθρονίσει ασυζητητί. Μόνο κάτι σίγουροι για την δύναμή της άποψής τους τα λένε και αυτό μόνο σε ήσυχες περιόδους. Έτσι έχουμε μείνει με το ρητό και όποιος προλάβει το ρίχνει στην μούρη του αντιπάλου και φαίνεται δυό φορές μάγκας. Πρώτον είναι διαβασμένος (ζγουάου) και δεύτερον είναι ανώτερος (ζγουάου δις). Το ζουμί σαφώς δεν είναι το ρητό ούτε το παιχνίδι εντυπώσεων. Το ζουμί είναι πάντα το δια ταύτα.

Τεστάκι θέτε; Θα πεθαίνατε για το δικαίωμα των απόψεων ενός Ταλιμπάν; Ενός Μπους; Ενός Χίτλερ;

Update ρητού : «Διαφωνώ με όσα υποστηρίζεις και κάνω ότι σε ανέχομαι με πομπώδη ρητά, αλλά θα σε γράψω και πολύ στ΄αρχίδια μου όταν έρθει η ώρα να υπερασπιστείς μέχρι θανάτου αυτά που υποστηρίζεις».

27 σχόλια:

  1. Κωσταντίνα, χαίρε!

    Τώρα είδα το ποστ για τα βάσανά σου με τον οδοντίατρο και ...γελάω ακόμα! Όχι με τα βάσανα, αλλά με τον τρόπο που τα αφηγείσαι.

    (καλά πάντως που εξαίρεσες τους οδοντίατρους- μπλόγκερς από το πακέτο με τις κατάρες...)

    *

    Πήρα κι ένα μέηλ: "Ρε σεις, τι θα γίνει μ' αυτή την τύπισσα; Μας έχει αλλάξει τα φώτα!" - Υπογραφή: Βολταίρος

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. καλησπερα.παλι απο νιτσε:για τις
    αποψεις>
    η πλειοψηφια των ανθρωπων δεν ειναι τιποτα και δεν μετρουν για τιποτα πριν ντυθουν με τον μανδυα των γενικων πεποιθησεων και δημοσιων γνωμων ΚΑΙ συνεχιζει ο μεγαλος σε αλλο σημειο και λεει:
    δεν θα μπαιναμε στη φωτια γι αυτες, οσο ειμαστε λιγο σιγουροι για την ορθοτητα τους ,αλλα ισως για το δικαιωμα να εχουμε τις αποψεις μας και να μπορουμε να τις αλλαζουμε.

    κΑΙ καπου αλλου: εκεινος που εχει φερειτους ανθρωπους σε αγανακτηση εναντιον του, εχει κερδισει ενα μερος τους με την ευνοια του.

    ΤΟ ξαναπα κι αλλη φορα: εισαι σκετη απολαυση.καλο βραδυ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Επειδη εγω ειμαι βλαμμενος και δεν καταλαβαινω, με ποιον τα χεις, μπορεις να με εξηγησεις?
    Ετσι γουσταρε, ετσι ειπε, ετσι εκανε. Και υπαρχουν και τυποι που τον υποστηριζουν, γιατι, δεν το πιστευεις? Αστοχη συγκριση
    Βαρεθηκα τις γενικολογιες και τις γυναικολογιες. Ακουσες κανεναν να το λεει αυτο σημερα? Ξουτ! Κακια!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. φαντάζομαι την εποχή που όλοι καναν μόκο και δεν μπορούσαν να αρθρώσουν λέξη το δικαίωμα ο καθένας να πει την παπαριά του ήταν πολύ σημαντικότερο και άξιο να πεθάνει κανείς.
    δε νομίζω ότι έχει την ίδια σημασία σήμερα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Επειδή έθεσες το Βολταιρικό, τα πράγματα είναι απλά.
    Υπερασπίζεσαι μέχρι θανάτου το δικαίωμα να εκφράζει κάποιος ελεύθερα τις απόψεις του. Δεν λέει μέχρι ποιανού το θάνατο, οπότε μπορείς να τον σκοτώσεις ελεύθερα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. Βουλωμένο γράμμα διαβάζεις...
    Βλέπω, επανέρχεσαι στα φυσιολογικά σου , άντε γιατί είχα αρχίσει να απελπίζομαι!
    Δαγκωτό στο update!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Πάνο καλημέρα. Εσύ δηλαδή τί κόφτεσαι για τους οδοντιάτρους; εεεεεε; ;)

    onomatodosia, δεν το πιστεύω γαμώτο ότι με πρόλαβε πάλι αυτός ο Νίτσες. Μιλάμε, θα τον πιάσω στο στόμα μου και δεν γλιτώνει με τίποτε μετά. Φιλιά. :)

    oresti, αυτό λέω ρε παλικάρι. Ότι αυτοί που τον υποστηρίζουν είναι τσάμπα μάγκες. :P

    tsoglani, ακριβώς. Γι΄αυτό μου την σπάει όταν μου το πετάνε στην μάπα και δεν το εννοούν. :)

    sandiago, χα! Ακριβώς όμως. :)

    Ημίαιμε, υπονοείς ότι έστω για λιγουλάκι δεν ήμουν φυσιολογικιά;;; Εγώ;;;; Δίκιο έχεις. :)

    ΚΑΛΗΜΕΡΕΣ!!!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. 1. το δια ταύτα είναι πως αδιαφορούμε για τις απόψεις των άλλων άρα γιατί να πεθάνουμε γι αυτές;

    2. καλημέρα ;)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. πεστα ρε συ ντινα..
    με τον καθε μαλακα εχουμε χασει την αισθηση του μετρου του σοβαρου και του δικαιου..

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. Ειχα μια τρομερη σκεψη με αφορμη το ποστακι αυτο. Φανταστηκα να υπερασπιζομαι τον dim μεχρι θανατου και κονταψα να παω πρωτος!
    Απαπαπα μεσημεριατικα ρε Κωνσταντινα!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. I disagree, what Voltaine said was brilliant, it is fundamental for a democracy to respect and protect the diferent opinion.
    Applying this to reality is difficult and do not forget that it is human who will apply it.
    I see your point about using it lightly and I agree that this is crap, when you do not mean it.
    But the principal itself is wonderful and if we all treid to apply it in everyday life, it would make our life much better.
    Because where there is action, there will be reaction too. Therefore if you do this, slowly other will follow. If you attack to eliminate someone hostile to you they will defend and attack you.
    USA created taliban, then attacked in NY, they atacked back...did it resolve anything? Can you blame taliban for existing in a country of decates civil war in absolut lack of survival means and security, no education?
    Anyway as always reading you is a great pleasure...have a nice day

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. "Διαφωνώ με αυτό που λες για αυτό βγάλε το σκασμό"
    Αρκάς

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. Φοβερή συλλογιστική και επαγωγή συμπερασμάτων! Άπαιχτηηηηηηηη!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. Στην κοινωνία που ενέπνευσε το Βολταίρο μια χαρά λειτουργούσε αυτό που έλεγε ο θειουλάκος. Βάλτον εδώ τώρα όμως, να γίνεται της πουάνας γύρω του απο τον παραλογισμό και τη σφαγή ιδεών να χρωστάει της μιχαλούς και να του σπανε τα @@ και σου λεώ εγώ πόσα απίδια βάνει ο σάκος... Θα ξαναμιλήσεις θείο? Ξαναμίλα αμα είσαι μάγκας!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. μπορει σαν εκφραση να ακουγεται υπερβολικη γιατι δεν νομιζω οτι ουτε ο ιδιος ο βολταιρος θα πεθαινε για τις αποψεις αλλων, αλλα στην βαση της ειναι σωστη. Αν εισαι υπερ της ελευθεριας του λογου, εισαι υπερ της ελευθεριας του λογου του αντιθετου απο αυτα που πιστευεις, οχι των ιδιων των αποψεων σου. Αν λοιπον δεν μπορουμε να δεχτουμε την ελευθερη εκφραση αντιθετων απο τις δικες μας αποψεων, τοτε ειμαστε μεγαλοι υποκριτες και σιγουρα η βαση της σκεψης μας δεν διαφερει και πολυ απο του πλανητομαλακα: "You are either with us, or against us"

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. καλα στην εποχη μας ουτε για τα δικα μας πιστευω δεν πεθενουμε, μην τρελαθουμε κιολας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. Αχ! Καλά τα λες....αλλά ποιός τα διαβάζει;
    Από εκτόνωση επίσης καλά πας!
    ;-))))

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  18. "καλα στην εποχη μας ουτε για τα δικα μας πιστευω δεν πεθενουμε, μην τρελαθουμε κιολας".

    Με κάλυψε πλήρως αυτό το σχόλιο. :)

    ΚΑΛΗΜΕΡΕΣ!!! :)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  19. Γειά σου Costantina - πολύ ωραία τα λες. Eλπίζω πως καταλαβαίνω καλά ότι δεν σε ενοχλεί η ίδια η σκέψη αυτή, που νομίζω πως αναφέρεται στην ελευθερία του λόγου, αλλά ο τρόπος που χρησιμοποιούν διάφοροι το τσιτάτο.

    Πάντως το ότι είναι του Bολταίρου είναι ένας διαδεδομένος μύθος: δεν υπάρχει πουθενά στα γραπτά του Bολταίρου τέτοια φράση (γιαυτό ποτέ δεν θα δείτε κάποιον να το αναφέρει μνημονεύοντας και από πού ακριβώς προέρχεται). Tο κοντινότερο του Bολταίρου είναι το εξής: "Think for yourselves and let others enjoy the privilege to do so too." H γνωστή φράση είναι μεταγενέστερη και απλώς υποτίθεται πως εξηγεί τη στάση του Bολταίρου. Για περισσότερες λεπτομέρειες βλέπε π.χ. εδώ.

    Όσο για το τεστάκι σου, ακριβώς το ίδιο είχα σκεφτεί όταν κάποιος μου έγραψε (χωρίς τις προϋποθέσεις που πρέπει να το συνοδεύουν) ότι ο καθένας είναι ελεύθερος να πιστεύει ό,τι θέλει, και με το ζόρι κρατήθηκα να μην του γράψω το παρακάτω: αν ποτέ φας ένα καδρόνι στο κεφάλι από κάποιον χρυσαυγίτη, τότε να δούμε αν στο νοσοκομείο θα σε ανακουφίζει η σκέψη ότι καθένας είναι ελεύθερος να πιστεύει ότι θέλει και όπως θέλει.

    Aλλά το ωραιότερο σχόλιο είναι και για μένα αυτό του Aνώνυμου.

    par-i-sakte: Aν τυχόν δεν το έχεις υπόψη σου, αυτό το κατάπτυστο δεν είναι ιδέα του ίδιου του πλανητομαλάκα αλλά του Mεγάλου, αυτού της 'αγάπης': «O μη ων μετ' εμού κατ' εμού εστι» (Kατά Mατθαίο 12:30).

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  20. Π, σ΄ευχαριστώ πολύ για το όμορφο σχόλιό σου. Ναι, στο πώς το χρησιμοποιούμε αναφερόμουν.

    Να ΄σαι καλά :)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  21. Μόνο το σχόλιό σου στη ψιλικατζού, μου είπε πολλά!

    να πούμε και για τον χριστιανικό μύθο περί της μεταστροφής του "άθεου" Βολταίρου επί της νεκρικής κλίνης, ενώ ο καημένος αντιδρώντας στην πίεση του ιερέα είπε το κλασικό "¨laissez moi mourir tranquille"! (αφήστε με να πεθάνω ήσυχος!) ?

    Είδε κανείς τα νεκρά νήπια των σύγχρονων Ηρώδηδων που πρόλαβαν να νομοθετήσουν στη δυτική Ευρώπη την φυλάκιση όσων αμφισβητούν (κακώς; κακώς λέω!) την άποψή τους για την ιστορία!...

    Η "δημοκρατία" βάζει τα όριά της σαν μεσαιωνική βασιλεία!
    Οι ναζιστές απαγορεύονται.
    Οι αναρχικοί -για την ώρα- επιτρέπονται.
    Όταν έρθει η στιγμή, θα απαγορευτούν κι αυτοί, αλλά και οι σκέψεις.

    "Τα όνειρά σου μην τα λές
    γιατί μια νύχτα κρύα
    μπορεί και οι φροϋδιστές
    να ' ρθουν στην εξουσία".
    έλεγε κάποτε ο Νιόνιος, ο Νιόνιος ο Μητσοτάκ (δικό του αυτό).
    Γαμώ το σπίτι σας γαμώ, κωλοαμερικάνοι!

    Οι μόνοι που δεν παθαίνουν τίποτα είναι οι βλάκες (ο βλαξ είναι αήττητος !)

    Πάντως, επιμένω:
    άν εγώ θέλω να αρτηθώ, να πάνε να γαμηθούνε οι φανατικοί της κάθε θρησκείας
    που ΓΙ' ΑΥΤΟΥΣ απαγορεύεται:
    http://arxediamedia.blogspot.com/2006/02/blog-post_06.html

    Μοιάζουν άσχετα μεταξύ τους όλα τα παραπάνω,
    αλλά είναι έτσι;
    "για να σταθείς πάνω στη γη,
    πρέπει να πατήσεις το ένα πόδι σου
    έξω απ' αυτήν" λέει ο ποιητής.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  22. kostantina se goustaro[ opa re manga mipos tzampa mangas ke si] oxi ala pesta xrisostomi giati gemisa me apo pompes xekoumpotes pou an kitaksis mesa oute na ftisis den aksizoun...............

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  23. Πρώτη φορά στο blog σου....κατ'αρχάς να πω πως το στυλ που γράφεις μου αρέσει τρελά (στ'αρχιδια μας ρε φίλε μπες στο ψητό :p)
    Στο ψητό λοιπόν: Τη φράση του Βολταίρου την ερμηνεύω ως: Εφ'όσον υποστηρίζεις την άποψή σου χωρίς να επιδιώκεις το θάνατο όσων δεν το κάνουν (άρα υποστηρίζεις την ελευθερία έκφρασης) θα υποστηρίξω το δικαίωμά σου να έχεις άποψη άσχετα από το αν συμφωνούμε στις απόψεις μας...
    Οι Ταλιμπάν, ο Bush, ο Χίτλερ ήταν/είναι υπέρ αυτής της ελευθερίας? I don't think so! Ας τους μαμίσουμε λοιπόν όλοι μαζί.....

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  24. Γεια σου Κωσταντίνα.

    Το ποστ αυτό είναι το ουσιαστικότερο κείμενο που έχω διαβάσει για την ελευθερία του λόγου.

    Το αναδημοσίευσα και το έβαλα και στο μπαζ.

    Ουρφ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  25. Γεια σου Κωνσταντίνα, κι εγώ πρώτη φορά στο blog σου!

    Σίγουρα ιδέες όπως του Χίτλερ, του Μπους κοκ είναι επικίνδυνες... Είναι άνθρωποι επικίνδινοι οι ίδιοι τους, ή όποιοι κρύβονται πίσω τους εν πάσει περιπτώσει..

    Το θέμα είναι τους απαγορεύεις να τις εκφράζουν? Κατά τη δική μου άποψη, δεν είναι το πρόβλημα στο να εκφράσουν τις απόψεις τους, αλλά στο να τις κάνουνε πράξη..

    Φιλικά,

    Αναστασία

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  26. Θα μου άρεσε να διαβάζω τα σχόλιά σας, αγαπητή Ψιλικατζού, στην πρώτη σελίδα μιας εφημερίδας.
    Ποια φυλλάδα όμως θα άντεχε να φιλοξενήσει τον ηλεκτρισμό μιας αληθινής σκέψης;
    ΜΑΝΟΣ

    ΑπάντησηΔιαγραφή